Текущее время: 17 ноя 2018 16:21




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4249 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 170  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 18:19 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
1 писал(а):
Адонис писал(а):
и шмат сала

польского :ROFL: :Yahoo!: с египетской картошечкой :D


Ну хоть горилка отечественная, надеюсь?..

Впрочем, откуда на Украине гориллы..., пусть и маленькие? :)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 18:21 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007 10:25
Сообщений: 2961
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

Пункты репутации: 150
АвторитетАвторитет
В Украине и крокодилы водятся (периодически), правда, дохнут, заразы... :ROFL: Отечественной "горилки" не обещаю, а вот паленка - в широчайшем ассортименте. :crazy:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 19:13 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2009 21:12
Сообщений: 1911
Откуда: Херсонщина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пункты репутации: 51
Адонис писал(а):
Поэтому, другого пути нет... кроме comeback...

А зачем России самая бедная страна Европы? Неужели русские готовы вкладывать в экономику Украины миллиарды долларов, для поднятие “чужой” промышленности, когда у самых на заводах рабочие шпарят на станках, установленных еще при Брежневе?

_________________
Нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитета.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 19:19 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2009 21:12
Сообщений: 1911
Откуда: Херсонщина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пункты репутации: 51
Адонис писал(а):
а то, что произошло с экономикой Украины и ее промышленностью в последние 20 лет, называется возвратом к украинским первоистокам, долгожданной украинизацией...

Ой, давайте не будем? Вы хотите сказать, что те вещи, которые происходили в экономике Украине, не происходили в экономике России последние 20 лет? И украинизация, как и русификация сдесь абсолютно ни при чем. Разворовывали государство и народ как у вас, так и у нас - одинаково.

_________________
Нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитета.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 19:28 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007 10:25
Сообщений: 2961
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

Пункты репутации: 150
АвторитетАвторитет
SatanaiL
Весь вопрос в том, что ресурсов в России СТОЛЬКО, что они долго могут себе позволять разные эксперименты. А вот Украина нет.



За это сообщение автора 1 поблагодарил: Викторович
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 20:35 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
SatanaiL писал(а):
А зачем России самая бедная страна Европы? Неужели русские готовы вкладывать в экономику Украины миллиарды долларов, для поднятие “чужой” промышленности, когда у самых на заводах рабочие шпарят на станках, установленных еще при Брежневе?



Вопрос, конечно, интересный...

Начнем с того, что русская нация иррациональна... Впрочем, и не только русская...
Вот скажем, на кой ляд, Западной Германии надо было рушить берлинскую стену, вкладывать миллиарды дойчмарок в процесс объединения страны...- страны разделенной искусственно?..
Чего им не жилось в их сытом мирке?.. Непонятно...

Так же непонятно и то, что россияне , несмотря на перманентные факи со стороны незалежной ныне соседки, считают нас все-же таким же Единым народом, разделенным так же искусственно...
Странно все это, согласен..Но ведь это есть!..

Да и другого пути, альтернативного, нет... Согласитесь, если не будете упорно цепляться за свои розовые очки. Европе вы не нужны практически по той же причине, которую ты только что озвучил...И у Европы нет той иррациональной составляющей, про которую я только что писал.



За это сообщение автора Адонис поблагодарил: Hanna
Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 20:46 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
SatanaiL писал(а):
Ой, давайте не будем? Вы хотите сказать, что те вещи, которые происходили в экономике Украине, не происходили в экономике России последние 20 лет? И украинизация, как и русификация сдесь абсолютно ни при чем. Разворовывали государство и народ как у вас, так и у нас - одинаково.



Понимаешь...
Есть такое понятие "Живучесть судна" - способность судна противостоять воздействию стихийных сил ветра и волн, пожаров, оружия противника, а при повреждениях — сохранять и восстанавливать полностью или частично мореходность и боевые качества.

Так вот:
- от большого СССР откололись разные кусочки...с разной "живучестью"
Многим из них штормов эпохи не пережить...

А в России много чего поналоманно ... Но мы как-то сумели выйти и превзойти уровень 1991 года...
А вам это еще предстоит...

А ведь все могло бы быть иначе, если бы жовто-блакитные страсти (кстати, тоже иррациональня составляющая) не застили бы мозги...
Так, что "украинизация" здесь очень даже причем!..



За это сообщение автора Адонис поблагодарил: Hanna
Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 22:01 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007 10:25
Сообщений: 2961
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

Пункты репутации: 150
АвторитетАвторитет
Адонис писал(а):
Так, что "украинизация" здесь очень даже причем

Равно как и триколор и великорусский шовинизм. Мы идиоты, которые, увы, веками учимся на собственных ошибках


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 22:17 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
1 писал(а):
Адонис писал(а):
Так, что "украинизация" здесь очень даже причем

Равно как и триколор и великорусский шовинизм. Мы идиоты, которые, увы, веками учимся на собственных ошибках


Согласен с тобой лишь частично:

1) О триколоре...и андреевском стяге...- это наша История, от которой мы отреклись почти 100 лет назад. В нем нет противоречий...равно, как и Красном Знамени Победы, которое тоже наше...

2) О великорусском шовинизме... Прочитал тут подборочку высказываний наших былых лидеров...И во мне проснулся Шовинист!.. вероятно, великорусский

С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму.
Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали».
Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!»
Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…».
Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям»и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими».
Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм».
Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии».
============


С моей точки зрения, именно тогда уже начался развал государства...Заложена бомба под фундамент, которая рванула в 1991... ИМХО



За это сообщение автора Адонис поблагодарил: Hanna
Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 22:50 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007 10:25
Сообщений: 2961
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

Пункты репутации: 150
АвторитетАвторитет
Вот вот вот. Вы совершенно правильно меня поняли. Не зря говорят "Читайте классиков", в том числе и между строк, в том числе и классиков марксизма-ленинизма. :) Спасибо, отличные цитаты... Вы совершенно правильно вспомнили именно андреевский флаг. :)
Но самое главное в том, что мы как всегда не извлекли урок из истории. С приходом большевиков к власти империя как таковая не распалась. Были предприняты огромные усилия и она практически сохранилась в своих границах.
В 90 годы возымела силу именно национальная идея. Все уверовали в свою значимость, непогрешимость и исключительную важность. Это было какое то помутнение разума, за которое сейчас расплачиваемся все мы и, к великому сожалению, будут расплачиваться наши дети. каким то странным образом наши народы воспринимают только самое худшее и негативное из мирового опыта. В тот момент когда все объединяются мы ссоримся и воюем друг с другом, европейцы открывают границы, а мы усиленно возводим заборы, ученые объединяют усилия, а у нас возникает "украинская" или "русская" (пардон - российская), "казахская" государственная тайна. Ну не смешно ли? Более того, каким то неведомым образом у нас появляются свои истории, свои герои будто и не было вековой истории совместного проживания наших народов.



За это сообщение автора 1 поблагодарили - 2: Адонис, Hanna
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 23:03 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2009 21:12
Сообщений: 1911
Откуда: Херсонщина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пункты репутации: 51
Адонис писал(а):
Чего им не жилось в их сытом мирке?.. Непонятно...

У Германии реально были деньги, чтобы её восточный брат, разделенный искусственно в силу геополитических событий стал таким же богатым и процветающим. Итог виден на лицо. Уровень жизни в Германии, думаю и близко не сравнить с уровнем жизни в России/Украине.
А есть ли такие деньги у России? Согласен, народы у нас близкие, но лично я, на данном этапе не вижу весомых аргументов, по которым после гипотетического “comeback” жизнь в Украине реально стала бы лучше.
Чисто ментальные интересы? Думаю этого маловато.

Адонис писал(а):
Согласитесь, если не будете упорно цепляться за свои розовые очки. Европе вы не нужны практически по той же причине, которую ты только что озвучил...

С чего в России думают, что вот все украинцы стремятся в НАТО и ЕС ??? Так сказали по TV? Да, есть определенный процент населения, который не скрывает подобных настроений, но не более того. Это не всеобщая и не тотальная идея. Тем более с тем положение вещей, которое сейчас существует в Украине, никакое НАТО и никакое ЕС нам ближайшие год 20-30 не светят. И это понимает даже большинство из тех, кто мечтает о вступлении нашего государства в ЕС.

Адонис писал(а):
А ведь все могло бы быть иначе, если бы жовто-блакитные страсти (кстати, тоже иррациональня составляющая) не застили бы мозги...Так, что "украинизация" здесь очень даже причем!..

Давайте говорить предметно.
Вот Вы говорите о том, что современная ситуация в экономике Украины – это следствие “независимости” и украинизации. А я с этим не согласен. То, что Украина и Россия пережили в 90-их – это не просто следствия развала СССР, это прежде всего переход от социализма к капитализму, и переход от одной системы управления государства к другой. Тотальный передел всего и везде, ну и т.д.
Не вижу взаимосвязи между убогим состоянием промышленности и украинизацией.
Речь идет о вполне объяснимых вещах.
Не желание вкладывать деньги в модернизацию, в развитие инфраструктуры, в повышение охраны и качества труда на предприятиях – вот реальные причины, почему экономика Украины находиться в предынфарктном состоянии.
И в конце концов, если завтра Украина объявит русский вторым государственным, да или более того объявит о политике русификации – хлеб от этого в магазине не подешевеет. Нужны реальные деньги, и умные руководители, которые подымут экономику государства, а не взваливать все беды на абстрактное понятие украинизации и “независимости”.

_________________
Нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитета.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 23:10 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 23 окт 2009 09:51
Сообщений: 1555
Благодарил (а): 184 раз.
Поблагодарили: 295 раз.

Пункты репутации: 40
Адонис писал(а):
А Вы против этого предложения?

Что-вы, что-вы просто интересуюсь масштабом Ваших полномочий :D
Адонис писал(а):
Кем-кем... Главрачем!..

А больница какого направления?
Цитата:
- Что еще щирому украинцу надо?.. Разве что еще горилки полпинты и шмат сала...

Вы я смотрю хорошо осведомлены о потребностях украинцев. Часто бываете в Украине?
Адонис писал(а):
«Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии»...
С моей точки зрения, именно тогда уже начался развал государства...Заложена бомба под фундамент, которая рванула в 1991... ИМХО

т.е. с ИВС Вы не согласны в корне? :D

_________________
Вами управляет тот, кто вас злит(С)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет, если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 23:22 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2009 21:12
Сообщений: 1911
Откуда: Херсонщина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пункты репутации: 51
Адонис писал(а):
С моей точки зрения, именно тогда уже начался развал государства...Заложена бомба под фундамент, которая рванула в 1991... ИМХО

И тут, откуда не возьмись в 1991 году воскрес забытый в прошлом шовинизм? :D
Он никуда не уходил из сознания широких масс. Точно как и не уходила от многих православная мораль.
А у кого её не было, так она и не появится уже и после.

_________________
Нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитета.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтергация- что будет если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 23:41 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
Так..Поехали по порядку.... Попытаюсь изложить свое скромное представление.


SatanaiL писал(а):
У Германии реально были деньги, чтобы её восточный брат, разделенный искусственно в силу геополитических событий стал таким же богатым и процветающим. Итог виден на лицо. Уровень жизни в Германии, думаю и близко не сравнить с уровнем жизни в России/Украине.
А есть ли такие деньги у России? Согласен, народы у нас близкие, но лично я, на данном этапе не вижу весомых аргументов, по которым после гипотетического “comeback” жизнь в Украине реально стала бы лучше.
Чисто ментальные интересы? Думаю этого маловато.



Во-первых... Деньги важны, конечно..Но не все ими меряется. Согласен?..
Вот скажи мне, какие деньги нужно было бы взаимно вкладывать для создания общего рынка с Россией, Казахстаном и Белоруссией?..
Одна эта операция, открывшая границы дала бы эти самые деньги, которых Вам сейчас не хватает и которые Украина просит у МВФ...

Помните, почему не пошло у нас с вами это Единое Экономическое Пространство?..
- Просто ваши руководители с самого начала заявили, что Конституция украинская прямо запрещает создание наднациональных органов управления вашей экономикой...
И я отлично понимаю их.
- Потому, что согласись они на наши предложения, Украина автоматически перешла бы статус экономического вассала, саттелита... А как тогда же ваша вожделенная Незалежность???.. Как?..
А как же наше все - язык украинский, который слегка потеряет ту Символичность, в которую его обрядили?..Разве можно это допустить?
Именно так, иррациональное "украинское" и подрезало в корне экономический проект, который мог сейчас ( а чем черт не шутит?) уже нести золотые яйца для экономики государства...
И проблемы с газом, флотом так же решались бы автоматически...



Цитата:
С чего в России думают, что вот все украинцы стремятся в НАТО и ЕС ??? Так сказали по TV? Да, есть определенный процент населения, который не скрывает подобных настроений, но не более того. Это не всеобщая и не тотальная идея. Тем более с тем положение вещей, которое сейчас существует в Украине, никакое НАТО и никакое ЕС нам ближайшие год 20-30 не светят. И это понимает даже большинство из тех, кто мечтает о вступлении нашего государства в ЕС.




Охотно верю, что многим на Украине пофигу, куда пойдет их страна: НАТО, СЕАНТО или по адресу, который когда-то озвучил депутат Партии Регионов Волков:
- "Украина заявляет, что идет в ЕЭП, а потом через два месяца – в НАТО и ЕС. Я могу сказать единственное, что с такими раскладами Украина ни в какое НАТО и ЕС не идет. Украина идет на х... Для журналистов, у которых плохо со слухом, я повторяю: Украина идет на х…».
http://www.from-ua.com/politics/43aaed8ad7846/

Однако, внешнюю политику определяет вовсе не население... И соседние государства вынуждены ориентироваться все-таки на официальные заявления ваших руководителей, взявших именно евро-атлантический курс...



Цитата:
Давайте говорить предметно.
Вот Вы говорите о том, что современная ситуация в экономике Украины – это следствие “независимости” и украинизации. А я с этим не согласен.


Я почти ответил на эту реплику чуть выше...
Хочу лишь добавить, что Украина эти 20 лет была больна неким синдромом "подростка", который хотел доказать окружающим, что он уже взрослый и жуткой незалежный от своих родителей, братьев и сестер...И только ради того, чтобы доказать ЭТО окружающим, он принимал экономически глупые и непродуманные решения: типо, голодать буду, не принципам своим не изменю!!


Последний раз редактировалось Адонис 20 мар 2011 23:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 23:46 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 09:18
Сообщений: 2971
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Пункты репутации: 35

Предупреждения: 1
Адонис писал(а):
С моей точки зрения, именно тогда уже начался развал государства...Заложена бомба под фундамент, которая рванула в 1991... ИМХО


Ха-ха-ха !! Ну конечно, большаки создавшие самую могучую державу современности, сразу же "заложили бомбу" !!
Как раз с предательством дела коммунизма --верховным "вождём" Горбачёвым, сразу же начался развал страны. Вы, подменяете причину и следствие, и добавляете ещё свои фантазии.
Исторически без всяких фантазий видны этапы:
1. Развал системы коммунизма.
2.Последующий развал страны.

_________________
Я не я и хата не моя. Мне имя коллектив. (с) Кузя


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 20 мар 2011 23:54 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
Викторович писал(а):
Ха-ха-ха !! Ну конечно, большаки создавшие самую могучую державу современности, сразу же "заложили бомбу" !!



Да!.. Это так...
Ошибки были сделаны изначально в национальной политике, когда за каждой национальностью закрепили клочок общей некогда территории и сказали :
- теперь она твоя!!..А ты - титульная, типо, нация!..Uber Alles!..

И обратите внимание, именно по этим ИСКУССТВЕННО нарезанным границам и треснула страна...
Как большевистские стекольщики процарапали своим алмазом, так и треснуло.. Разве нет?..
И ведь не могло не треснуть...
Ошибка проектировщика... Бывает...

Поэтому второй шанс, если История нам даст, нужно использовать с учетом совершенных ошибок... ИМХО.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это призойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 00:04 
Частый гость
Частый гость
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июн 2010 16:49
Сообщений: 721
Откуда: Планета The_"Мля"
Благодарил (а): 120 раз.
Поблагодарили: 92 раз.

Пункты репутации: 23
Викторович писал(а):
Ха-ха-ха !! Ну конечно, большаки создавшие самую могучую державу современности, сразу же "заложили бомбу" !!
Как раз с предательством дела коммунизма --верховным "вождём" Горбачёвым, сразу же начался развал страны. Вы, подменяете причину и следствие, и добавляете ещё свои фантазии.
Исторически без всяких фантазий видны этапы:
1. Развал системы коммунизма.
2.Последующий развал страны.

А вот тут Викторыч есть один моментец.Идеологи фев-й революции выхватили от Сталина,сам Сталин впоследствии трюмился Хрущевым,потом пришел Леня Брежнев со своими взглядами.Перечислять эту чехарду можно долго,довершил процесс дядька с Раисой Максимовной в супругах :D
Разве каждый из приходящих не вносил новшества и несколько иной курс политики?И эти новшества потихоньку отходили от самых первых идей Ленина.В итоге..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 00:36 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 сен 2010 09:18
Сообщений: 2971
Благодарил (а): 717 раз.
Поблагодарили: 214 раз.

Пункты репутации: 35

Предупреждения: 1
Vicente писал(а):
И эти новшества потихоньку отходили от самых первых идей Ленина.В итоге..


Очень точно !! Особенно красиво звучит концовка.
Адонис писал(а):
Да!.. Это так...

Ну хорошо хоть признали очевидное.
Адонис писал(а):
Ошибки были сделаны изначально в национальной политике, когда за каждой национальностью закрепили клочок общей некогда территории и сказали :
- теперь она твоя!!.

Вы забыли, что ИМЕННО ТАКИМИ были требования народов проживающих на национальных окраинах Российской Империи. Это всем постоянно кажеться, что большаки были такими себе гнусными тоталитарщиками, которые плевать хотели на народ. а вот это как раз и неправильно. Иначе не пояснить Почему это вдруг в ВОВ народ вдруг так рьяно умирал под девизов:"За Родину !! За Сталина !!". Что же получается ?? Вставая из окопа в атаку, навстречу пулемётам фашистов, солдат думал как он (солдат), будет выглядить перед диктатором Сталиным ?? Ведь возможно, что его (солдата), сейчас "срежет" пулемётная очередь !! Я не думаю, что на пороге смерти, кто-то думает об таких вещах. Мне кажеться, что солдат действительно ощущал в Сталине--свою защиту и опору !!!

_________________
Я не я и хата не моя. Мне имя коллектив. (с) Кузя


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 00:56 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
Викторович писал(а):
Вы забыли, что ИМЕННО ТАКИМИ были требования народов проживающих на национальных окраинах Российской Империи. Это всем постоянно кажеться, что большаки были такими себе гнусными тоталитарщиками, которые плевать хотели на народ. а вот это как раз и неправильно. !



Слегка лукавите, однако...

Взять хотя бы территорию нынешней Украины: Малороссию, Новороссию, Крым...
Какой народ и в каком виде высказал желание жить в таком формате?..
А спросили его, народ-то?...
Я лично не помню...Маленький еще был...

И обратите ваше внимание, что не было тогда, нет и сейчас и не будет в дальнейшем "русской республики"... Для меня лично это звучало бы диковато... А вот Украинская Республика - это норма!...
И это потому, что нужно было бороться против "великодержавного русского шовинизма", согласно линии партии (см. выше)...
Ну и ...поборолись?..Страну развалили... Теперь за свой клочок территории взялись с тем же рвением, достойным лучшего применения..ИМХО


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 07:30 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2009 21:12
Сообщений: 1911
Откуда: Херсонщина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пункты репутации: 51
Адонис писал(а):
Именно так, иррациональное "украинское" и подрезало в корне экономический проект, который мог сейчас ( а чем черт не шутит?) уже нести золотые яйца для экономики государства...

Я смотрю, мы говорим на разных языках? Смело утверждаете, что если бы наши страны имели общее экономическое пространство, Украина бы сейчас зажила? Да с чего бы ради?
Я очень в этом сомневаюсь.
Адонис писал(а):
И проблемы с газом, флотом так же решались бы автоматически...

Мы это уже слышали.
Газ – это собственность не России и не русских как народа. Газ – это собственность горстки людей, и какие цены устанавливать – это личная прерогатива этих людей. Скажем грубо, по какой цене россияне покупают газ для внутренних нужд населения? Конкретную цифру в студию.
Адонис писал(а):
Какой народ и в каком виде высказал желание жить в таком формате?..

Государства именно в таком формате разделяли властьимущие. И при чем сдесь еще предпочтения народов? Они веками жили в рабстве, и ЛЮБОЙ формат маленького суверенитета был за счастье. Было бы очень глупо еще вступать в полемику о том, где конкретно должна на карте быть прочерчена граница.
Адонис писал(а):
Ну и ...поборолись?..Страну развалили...

Каким образом боролись?

_________________
Нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитета.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 07:34 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 июн 2009 21:12
Сообщений: 1911
Откуда: Херсонщина
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 72 раз.

Пункты репутации: 51
Адонис
К тому же. Давайте смотреть на вещи реально. Социально-экономическую ситуацию в СССР обострил Горбачев. Но окончательно её развалил шовинист и националист Ельцин.
Это именно Ельцин кричал: “Слава Великой России” и “На Россию не распространяются законы и власть Советского Союза”. А потом поехал в Беларусь делить “пирог” с такими же шовинистами на зависимые и независимые страны.

_________________
Нужно полагаться на авторитет истины, а не на истину авторитета.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 09:06 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2007 10:25
Сообщений: 2961
Благодарил (а): 180 раз.
Поблагодарили: 452 раз.

Пункты репутации: 150
АвторитетАвторитет
И при этом народ на референдумах голосовал за сохранение союза... Да, интересная у нас история.
Цитата:
Это именно Ельцин кричал: “Слава Великой России”
- нужно добавить, что в Москве кричал. Везде было относительно тихо, кипела страстями только столица и подогревалось это кипение очень умело. Теперь Москва в "шоколаде", а остальные в таком же шоколаде, но только после поедания и вывода его из организма.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 09:16 
Эксперт
Эксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2008 01:19
Сообщений: 5339
Благодарил (а): 473 раз.
Поблагодарили: 1172 раз.

Пункты репутации: 87
Авторитет
А как вам это?: http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukraincy-mass ... oyuza.html

_________________
БАН 3 месяца (до 10 мар 2017 07:56)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 09:16 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2011 15:18
Сообщений: 3030
Откуда: Ярославль, Россия
Благодарил (а): 96 раз.
Поблагодарили: 807 раз.
Мой питомец: кот Нафанаил

Пункты репутации: 282
АвторитетАвторитетАвторитет
1 писал(а):
И при этом народ на референдумах голосовал за сохранение союза... Да, интересная у нас история.



Вот здесь-то она снова и проявляется- та самая ИРРАЦИОНАЛЬНАЯ составляющая...
Вероятно так же леминги бросаются с обрыва в море, ведомые стадными чувствами...

Обидно лишь, что мы - ведь не грызыны безмозглые... В вот подишь!- тоже "прыгнули"...

Возвращаясь к теме веточки - теперь "лемингам" дали новое направление для бега... В Европу...
Не забудьте тильки помахать нам ручкой на прощанье...
Но только не средним пальцем!!! :evil:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Евроинтеграция- что будет, если это произойдёт.
Новое сообщениеДобавлено: 21 мар 2011 09:26 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2008 14:14
Сообщений: 3776
Откуда: Гондурас
Благодарил (а): 381 раз.
Поблагодарили: 220 раз.
мои предки жили в России - хочу Российский паспорт!

а про бандерстов я всегда говорил что они не имеют к нам никакого отношения- и всеми силами стремятся мыть посуду в европе.

_________________
Воспрянь, народ, и пусть грянет буря!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4249 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 170  След.

Текущее время: 17 ноя 2018 16:21


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
[ Мобильный вид ]