Текущее время: 06 дек 2019 01:03




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 18:32 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2013 16:43
Сообщений: 3718
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 1961 раз.
Поблагодарили: 1443 раз.

Пункты репутации: 1395
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
OksanaKom писал(а):
И что самое обидное, я сегодня с сыном поговрила, типа пойдем ко всем к директору. завучам и тд чтоб мишу этого наказали, так мой ребенок теперь переживает что его обидчика будут ругать сильно, вот как так можно?(

переживает, потому, что он видимо добродушный мальчик. Так для наказания обидчиков и нужны иногда мамы в таких случаях. Мы все разные по типу характера, и спокойного, доброго ребенка тяжело научить себя отстаивать, особенно если его уже зашугали и дети и учителя, как в вашем случае.

Если же вы боитесь, что Вам противовес поставят поведение вашего ребёнка - то вы должны понимать, что такие издевательства в школе недопустимы над учениками в любом случае.



За это сообщение автора marydgayn поблагодарил: никалинка
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 18:43 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2014 10:50
Сообщений: 1865
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
OksanaKom писал(а):
Скарлетт писал(а):
А мамы девочек молчат после такого случая? Да тут на училку надо в суд подавать

там такие девочки, что по морде дадут, а миша тех кто дает сдачи не трогает

Когда мы из одной школы перешли в другую моего тоже и били,и вещи отбирали! Он сдачи не давал...все терпел..."Мама все учила-драться не хорошо! Нужно быть примерным мальчиком!" Вот ребенок и старался! Но когда я узнала об этом,сказала чтобы больше не терпел,а дал сдачи! Метод оказался действенный! И никаким драчуном он не стал после этого! Наоборот,понял в каких ситуациях необходимо за себя постоять,когда рядом нет родителей и некому за тебя заступиться! А дети сейчас очень жестокие,и ребенку стоит объяснить в каких моментах просто необходимо за себя постоять,а не терпеть!



За это сообщение автора Феникс поблагодарили - 2: SEVMAR, никалинка
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 18:56 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2014 10:50
Сообщений: 1865
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
elo4ka писал(а):
Знаете, сижу вот и думаю, а почему должны переводить Андрюшу, может нужно добиться, чтобы выгнали из школы Мишу, как особо трудного ребенка?

Интересно что его еще даже не наказали! Наверное классная ОЧЕНЬ дружна с его родителями!



За это сообщение автора Феникс поблагодарил: SEVMAR
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 18:58 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2011 01:21
Сообщений: 1776
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Пункты репутации: 414
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Феникс писал(а):
OksanaKom писал(а):
Скарлетт писал(а):
А мамы девочек молчат после такого случая? Да тут на училку надо в суд подавать

там такие девочки, что по морде дадут, а миша тех кто дает сдачи не трогает

Когда мы из одной школы перешли в другую моего тоже и били,и вещи отбирали! Он сдачи не давал...все терпел..."Мама все учила-драться не хорошо! Нужно быть примерным мальчиком!" Вот ребенок и старался! Но когда я узнала об этом,сказала чтобы больше не терпел,а дал сдачи! Метод оказался действенный! И никаким драчуном он не стал после этого! Наоборот,понял в каких ситуациях необходимо за себя постоять,когда рядом нет родителей и некому за тебя заступиться! А дети сейчас очень жестокие,и ребенку стоит объяснить в каких моментах просто необходимо за себя постоять,а не терпеть!

но , что делать, если ребенок раним и сразу в слезы


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 19:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2014 15:53
Сообщений: 44
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пункты репутации: 0
не стОит идти в милицию. инцидент в туалете рассмотрят, как нечаянно. а вот все напутствия душителю от Вас и дедушки выплывут снова, в другом свете


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 19:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 ноя 2014 15:53
Сообщений: 44
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 7 раз.

Пункты репутации: 0
сын должен решить вопрос с обидчиком самостоятельно. и в будущем с другими задиралами действовать также.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 19:22 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2014 10:50
Сообщений: 1865
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
sevmarazov писал(а):
не стОит идти в милицию. инцидент в туалете рассмотрят, как нечаянно. а вот все напутствия душителю от Вас и дедушки выплывут снова, в другом свете

Я тоже так думаю! Странно что все позволено этому мальчику! Вот если бы и остальные родители возмутились,выступили на собрании,выслушали его родителей-не помогло,тогда к директору! И уже потом если что милицией пугать! Я думаю школе плохая репутация не нужна,зашевелятся!



За это сообщение автора Феникс поблагодарил: SEVMAR
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 19:27 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2013 16:43
Сообщений: 3718
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 1961 раз.
Поблагодарили: 1443 раз.

Пункты репутации: 1395
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Собрание в школе проходит раз в год. Что Вы конкретно предлагаете, если разговоры с родителями и классным руководителем не дали результата? А ребенок не может за себя постоять? :hmmm:

Я уже писала, моя подруга писала в прокуратуру, когда малыша в садике ударила воспитатель и был очень большой синяк. воспитатель говорила, что малыш сам упал. Последствия были не очень для садика и воспитателя. Хотя воспитатель была со связями. А здесь взрослые дети, есть свидетели, да и психолог выяснит случайно или нет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 19:44 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 авг 2014 10:50
Сообщений: 1865
Благодарил (а): 73 раз.
Поблагодарили: 125 раз.
[quote="marydgayn"]Собрание в школе проходит раз в год. Что Вы конкретно предлагаете, если разговоры с родителями и классным руководителем не дали результата? А ребенок не может за себя постоять? :hmmm:

У нас собрания и родительское и общешкольное раз в три месяца проводят....а иногда и чаще! Я писала выше,что нужно ребенку в любом случае объяснить что бывают ситуации когда или тебя...или ты! (на нашем жизненном примере это сработало)Хотя ребенок раньше сразу в слезы чуть кто обидел.
Меня пугает больше отношение учителя и директора! Здесь чтобы не травмировать ребенка,необходимо менять школу! Если начинать войну за него,нужно быть уверенной что и другие родители поддержат,и свидетели будут,иначе все перевернут и сделают крайней! А как потом здесь оставаться,затравят его и выгонят! Школа ведь элитная!



За это сообщение автора Феникс поблагодарили - 2: AllaVl, SEVMAR
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 20:14 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 03 мар 2013 16:43
Сообщений: 3718
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 1961 раз.
Поблагодарили: 1443 раз.

Пункты репутации: 1395
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Да, не такая уж она и элитная. Моя знакомая когда забирала, очень упрашивали ребенка оставить. Потому я и написала про милицию, т.к. пугает отношение учителя к этой ситуации. Мне кажется, если там такой забияка - конечно надо кооперироваться родителям.
У нас в школе не проводят так часто собрания, да и собрать собрание с таким отношением преподавателя - не реально.

Вспомните сколько было нашумевших видео про издевательства в наших школах. Наверняка родители тоже говорили детям самим разбираться. Так там дети постарше были, а здесь малыши.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 20:18 
Новый пользователь
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 07 ноя 2014 18:23
Сообщений: 4
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пункты репутации: 0
Вам необходимо просто срочно принимать меры! Я в шоке! %)
Я бы всех на уши подняла и не деликатничала! Что за классная у Вас?? Она за деток отвечает :evil:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 20:21 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 ноя 2011 01:21
Сообщений: 1776
Откуда: Мариуполь
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 191 раз.

Пункты репутации: 414
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
вот-вот, одна из обязонностей классного руководителя именно в том и заключается, чтоб научить деток правильному поведению в обществе :judge:


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 20:46 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2010 12:21
Сообщений: 12934
Откуда: Мариуполь
Медали: 1
Орден за особые заслуги (1)
Благодарил (а): 1119 раз.
Поблагодарили: 1925 раз.

Пункты репутации: 1790
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Потом позже обязательно все перечитаю.Хочу сказать...
Как это ребенок не должен дать сдачи,тем более если умеет...Мужчина должен уметь постоять за себя.Я своего воспитываю в духе...ПЕРВЫМ НЕ ЛЕЗЬ,но если тебя тронули,попробовать отпихнуть,не помогает,сразу в нос...Один раз попустишься и все,пиши пропало...Пусть лучше боятся,чем затюкают...
Он ДОЛЖЕН,просто обязать НЕ ДАВАТЬ себя в обиду
Перейдет в другой класс,потом в другую школу,потом в другой город...ЭТО не выход,от СЕБЯ не убежишь...Или ты или тебя...И это нужно понять маме скорее...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 20:57 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 17:42
Сообщений: 2092
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 336 раз.

Пункты репутации: 525
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Если ребенка душили так что он начал терять сознание то неужели не осталось следов на шее? Немедленно к врачу снять побои и эта бумажка сразу придаст вам веса в разговорах с администрацией школы даже если вы не будете обращаться в милицию или отдел образования. Мне так кажется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:10 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012 10:21
Сообщений: 3962
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
Моя машина: ЗАЗ 968-А
Мой питомец: Кот Вальтер и кошка Барбара
Бяка писал(а):
Если ребенка душили так что он начал терять сознание то неужели не осталось следов на шее?


Нет, я такое наблюдал. В глубоком детстве. Никаких следов.
Между прочим, наблюдал в пионерском лагере. Игра такая была. Не шучу. Мальчишки, в процессе этого кошмара, то есть"придушивания" вели себя очень по-разному. Совершенно неадекватно. Кто-то, после того как его "слегка придушивали" становился на колени и начинал биться головой об пол, кто-то падал и вскакивал... падал и вскакивал... падал и снова вскакивал. Были и ещё варианты.
Отсюда вопрос: а в вашем случае, Оксанаком, может быть тоже имела место подобная игра?
Хотя, для первого класса, Миша должен быть весьма продвинутым мальчиком.

_________________
БАН. Бессрочный


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:15 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010 15:53
Сообщений: 1671
Откуда: Мариуполь (23 мк)
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Моя машина: Mitsubishi Outlander XL
Дети: два сыночка

Пункты репутации: 113
АвторитетАвторитет
капец... читаю и в шоке... яб на вашем месте завтра утром взяла ножницы, завела этого Мишу в туалет, заставила снять штаны, колготы что там у него будет , и пригрозила что если ещё раз на метр подойдёт к моему ребёнку, то я воспользуюсь этими ножницами..

У нас в классе другая фигня.. у нас девочки (но там такие лошади есть, что ппц), они больше наших мальчиков на голову (в классе 20 девочек и 11 мальчиков) запихивают пацанов в туалет и не выпускают.. Учительница у нас не молчит и в тык даёт всем, но когда мой ребёнок пришёл с синяком на пол бедра, из за того что его эта "лошадь" пыталась заталкать в туалет и он сначала ударился об дверь, а потом упал на пол, я ему сказала бить в морду... да именно в морду... и не кидайте в меня тапки, что с девочками так нельзя, сейчас много таких девочек с которыми по другому никак. И родителей девочек на собрании предупредила, что если они не объяснят своим дочкам, то они будут получать... тьфу,тьфу,тьфу... девочки у нас пытаются стать леди и вести себя подобающе :D



За это сообщение автора Ksyntiy поблагодарили - 2: газель, Надежда Александровна
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:19 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2010 15:53
Сообщений: 1671
Откуда: Мариуполь (23 мк)
Благодарил (а): 219 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Моя машина: Mitsubishi Outlander XL
Дети: два сыночка

Пункты репутации: 113
АвторитетАвторитет
Вражина писал(а):
Игра такая была


ой, я тоже что то такое припоминаю, у нас во дворе мальчишки такое делали, а нам помню очень смешно было :crazy:
а сейчас вспомнила и страшно стало, какие мы были... мама дорогая :slap:



За это сообщение автора Ksyntiy поблагодарил: Вражина
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:21 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2010 12:21
Сообщений: 12934
Откуда: Мариуполь
Медали: 1
Орден за особые заслуги (1)
Благодарил (а): 1119 раз.
Поблагодарили: 1925 раз.

Пункты репутации: 1790
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Вражина
эта игра называется собачий кайф,и слышала ,что среди школьников опять на нее мода



За это сообщение автора Надежда Александровна поблагодарил: Вражина
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:32 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012 10:21
Сообщений: 3962
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
Моя машина: ЗАЗ 968-А
Мой питомец: Кот Вальтер и кошка Барбара
Надежда Александровна писал(а):
эта игра называется собачий кайф


О, Господи! Теперь я понимаю, почему я от неё сторонился. Это- инстинкт. Я ж кошатник. :)

_________________
БАН. Бессрочный


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:40 
Завсегдатай
Завсегдатай
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 16 янв 2011 17:42
Сообщений: 2092
Благодарил (а): 125 раз.
Поблагодарили: 336 раз.

Пункты репутации: 525
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Там горло не обхватывается, а надавливается определенная точка и до этого должна быть физнагрузка не большая чтоб кровь сильнее приливала
А шо? я тоже в школе училась :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 21:49 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012 10:21
Сообщений: 3962
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
Моя машина: ЗАЗ 968-А
Мой питомец: Кот Вальтер и кошка Барбара
Бяка писал(а):
Там горло не обхватывается, а надавливается определенная точка


Честное слово, было два варианта.
Первый: таки давили двумя руками на горло. Возможно, при этом надавливая на ту самую точку. :)
Второй: Сильно давили на грудную клетку, став сзади, обеими руками. Вот только не помню- на полном вдохе или выдохе.
Но всё было именно так.

_________________
БАН. Бессрочный


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 22:34 
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 11 апр 2010 22:10
Сообщений: 1370
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Бяка писал(а):
Там горло не обхватывается, а надавливается определенная точка и до этого должна быть физнагрузка не большая чтоб кровь сильнее приливала

Да-да, сегодня мужу рассказала об этом случае, так он тоже сделал предположение, что это "игра", говорит что нужно делать 10 приседаний с вдох-выдохом и после этого надавливают на грудную клетку, можно потерять сознание от этого.
И еще вопрос, как этот Миша мог "мочиться" на ребенка? Что, он просто сидел и терпел? Или это произошло, в момент полуотключки?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 22:37 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012 10:21
Сообщений: 3962
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
Моя машина: ЗАЗ 968-А
Мой питомец: Кот Вальтер и кошка Барбара
Маугли писал(а):
Здесь я не согласен.


Знали бы вы, как вы меня обрадовали. В плане подтверждения моих некоторых предположений.

_________________
БАН. Бессрочный


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 22:53 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2010 12:21
Сообщений: 12934
Откуда: Мариуполь
Медали: 1
Орден за особые заслуги (1)
Благодарил (а): 1119 раз.
Поблагодарили: 1925 раз.

Пункты репутации: 1790
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Маугли
почему вы считаете ,что переход в другую школу или вообще дистанционное обучение-это выход....Ребенок занимается борьбой и в состоянии за себя постоять,просто ему мама этого не позволяет....
Тут же было написано,что тех,кто сдачу дает,Миша не трогает.Так почему бы хоть разок не дать в морду Мише и не поставить его на место...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: насилие в 1м классе
Новое сообщениеДобавлено: 21 ноя 2014 22:58 
*BANNED*
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 28 ноя 2012 10:21
Сообщений: 3962
Благодарил (а): 719 раз.
Поблагодарили: 1980 раз.
Моя машина: ЗАЗ 968-А
Мой питомец: Кот Вальтер и кошка Барбара
Маугли писал(а):
В смысле?


В прямом. Обрадовали. Я подозревал, что Дети Индиго обладают некоторыми навыками. В частности- навыками позволяющими им избегать общения с психиатрами. Так как они, хоть и без образования, но психотерапевты.
Ты это подтвердил. Ото и всё. А ты считаешь, что для этого надо читать Правила Форума?
И напомни, каким образом я перешёл с тобой(!), Дитём Индиго(!), на личности???!!!
Мне это Заратустра не позволяет. И уберегает. От таких попыток.

_________________
БАН. Бессрочный


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 205 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Текущее время: 06 дек 2019 01:03


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
[ Мобильный вид ]