Текущее время: 12 дек 2019 12:30




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 26 авг 2009 18:19 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Tanzanit
вы знаете,слово ДУРАК состоит из двух древних понятий-ДУ(дух) и РА(свет). Итого-светлый духом:) А такие люди наоборот не побоятся себя так звать,что бы напомнить окружающим,что мы все Святые Дураки!

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 26 авг 2009 18:42 
user
Аватар пользователя

Тогда я - Дурак дурацкий :lol:


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2009 02:22 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2009 14:18
Сообщений: 15031
Медали: 1
Орден за активность (1)
Благодарил (а): 3059 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Дурак

на языке древних египтян: шу (су) - свет , ду (де, да) - делать, ра - бог, к (г) - принадлежность

Следовательно, дурак - делающий для бога (не старается ради своей выгоды). А в современном мире (не у всех человеков :) )уже очень долгое время существует мнение, если человек делает что-то не корысти ради, значит он - дурак.

Но это всего лишь теория в области этимологии.

P.S. А с какого языка у вас "ду" значит "свет"?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2009 11:51 
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2009 20:20
Сообщений: 148
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пункты репутации: 0
Дурак писал(а):
вы знаете,слово ДУРАК состоит из двух древних понятий-ДУ(дух) и РА(свет). Итого-светлый духом

Задорнов детектед!
Подь сюды, Дурак: http://slovari.yandex.ru/dict/shansky/a ... ar1=1.10.1
http://www.slovopedia.com/25/196/1649592.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2009 20:07 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Tanzanit писал(а):
А с какого языка у вас "ду" значит "свет"?

ДУ это дух,уша :) Это санскрит:)
а в остальном согласен без спора:)

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 27 авг 2009 20:21 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
KODAK
стоит думать,а не читать всё,что пишут на заборах:) Значение слова ДУРА стало кастрированным с приходом православия,потому что не соответствовало принятому в христианстве значению Духа и Света.Исконное "понятие" ДУРА(К)-это человек с чистыми намерениями,простой и честный.Влияние Византии,а именно интриганство и ложь,как способы достигать целей,привело к тому,что Дурак стал Глупцом,которого легко обмануть.Но Дураки выжили как Офени,Скоморохи,Бояны и тд.Кстати,Крылов,как истинный христианин и не мог допустить другой трактовки.
Мне понятен твой кивок в сторону Задорнова,но стоит обратить внимание,что З более ориентирован не на правду,а на поднятие нац веры россиян. Хотя его работа в области лингвы очень плодотворна и успешна!

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 28 авг 2009 20:06 
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2009 20:20
Сообщений: 148
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пункты репутации: 0
Дурак писал(а):
стоит думать,а не читать всё,что пишут на заборах

Правильно. Проблема в том, что на заборах пишет именно Задорнов.
Дурак писал(а):
Значение слова ДУРА стало кастрированным с приходом православия,потому что не соответствовало принятому в христианстве значению Духа и Света.. и далее по тексту

С какого заборы Вы это переписали?
Дурак писал(а):
Хотя его работа в области лингвы очень плодотворна и успешна!

Да-да-да [согласно кивает] Но самое главное - она лулзогенна! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 28 авг 2009 20:17 
Эксперт
Эксперт
Не в сети

Зарегистрирован: 30 дек 2007 19:21
Сообщений: 7151
Откуда: Киев
Благодарил (а): 887 раз.
Поблагодарили: 494 раз.

Пункты репутации: 126
АвторитетАвторитет
KODAK писал(а):
она лулзогенна

можно без луркморовских терминов?
не все такие продвинутые, как Вы
многие предпочитают классический русский

_________________
Счастье - это то, чем делишься, а оно только умножается.
Найти свое счастячко)))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 28 авг 2009 23:28 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
KODAK писал(а):
С какого заборы Вы это переписали?

мужет вас это удивит,но все мысли,идеи и мнения я пропускаю через себя,предпочитая это цитате. К сожалению,я не помню всех книг,которые прочитал,а читать предпочитаю живые книги и ссылками не распологаю. А ваш скепсис объясняется небольшими пробелами знаний в обсуждаемой теме. Уверен,немного желания и вы сможете поглубже изучить вопрос и открыть для себя очень интересный мир слов.Слов,как шифра и кладезя мудрости.

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 29 авг 2009 01:39 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2009 14:18
Сообщений: 15031
Медали: 1
Орден за активность (1)
Благодарил (а): 3059 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Дурак писал(а):
KODAK
А ваш скепсис объясняется небольшими пробелами знаний в обсуждаемой теме.

:Yahoo!:


А господин Задорнов , по моему мнению, просто зарабатывает хорошие деньги, поднимая, как вы сказали, национальную веру россиян - выбрав, скажу так, нужные ему части из различных исторических, лингвистических и т.п. исследований как альтернативных, так и классических направлений. Хотя, в каждой шутке, есть доля правды. :)


Последний раз редактировалось Tanzanit 29 авг 2009 02:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 29 авг 2009 02:12 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2009 14:18
Сообщений: 15031
Медали: 1
Орден за активность (1)
Благодарил (а): 3059 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
KODAK
кроме ссылок, которые вам дали современное, ограниченное понятие слова "дурак", в сети есть еще много интересного...

Разные исследователи находят истоки этого слова в совершенно разных языках. Одни выводят его из тюркского корня "дур" (стоять) и считают, что "дураками" назывались языческие истуканы. Другие считают, что в основе его — литовское durti — "колоть", "жарить", "ударить", которое прошло следующую эволюцию — "ужаленный", "бешеный", "безумный", "глупый". Третьи же считают "дурака" исконно славянским словом, происходящим от глагола "дуть".
...очень долгое время слово дурак обидным не было. В документах XV–XVII вв. это слово встречается в качестве… имени. И именуются так отнюдь не холопы, а люди вполне солидные — "Князь Федор Семенович Дурак Кемский", "Князь Иван Иванович Бородатый Дурак Засекин", "московский дьяк (тоже должность немаленькая — В.Г.) Дурак Мишурин". С тех же времен начинаются и бесчисленные "дурацкие" фамилии — Дуров, Дураков, Дурново…
А дело в том, что слово "дурак" часто использовалось в качестве второго нецерковного имени. В старые времена было популярно давать ребенку второе имя с целью обмануть злых духов — мол, что с дурака взять?
... Иван-дурак — персонаж хотя и поначалу бестолковый, но в целом — симпатичный, добрый, бескорыстный. И везет ему не в пример больше, чем его расчетливым и практичным братьям.
Вскоре дураками стали называть шутов ("без дураков" - без шуток). А историк Н. Костомаров, описывая уклад древней России, упоминает о том, что "дураком" именовалась плетка, которой муж наказывал нерадивую жену. И только в XVIII веке слово "дурак" становится нарицательным и обидным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 29 авг 2009 03:02 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Tanzanit писал(а):
И только в XVIII веке слово "дурак" становится нарицательным и обидным

кстати,интересно подметить,что именно в это время зарождается "русская" интеллигенция.И именно с этого времени происходит раскол русского языка на светский и мужицкий,с подачи интеллигенции,основывая различие на употреблении "матерных" слов.Дескать,человек культурный не станет употреблять слова,имеющие отношение к половому вопросу:) И "{письку}" становится вне закона! К сожалению,даже Пушкин решил уйти от скверных слов,объеденив разговорный и литературный языки аккурат без "мата". Но и он не удержался:)ай да Пушкин,ай да сукин сын:)

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 29 авг 2009 16:23 
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2009 20:20
Сообщений: 148
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пункты репутации: 0
Дурак писал(а):
А ваш скепсис объясняется небольшими пробелами знаний в обсуждаемой теме.

Поэтому я очень жду ссылок не на сетевые заборы, а на академические издания, как то: этимологические словари, публикации филологов в профильных журналах, университетские учебники ;)
Tanzanit писал(а):
Разные исследователи находят истоки этого слова в совершенно разных языках. Одни выводят его из тюркского корня "дур" (стоять) и считают, что "дураками" назывались языческие истуканы. Другие считают, что в основе его — литовское durti — "колоть", "жарить", "ударить", которое прошло следующую эволюцию — "ужаленный", "бешеный", "безумный", "глупый". Третьи же считают "дурака" исконно славянским словом, происходящим от глагола "дуть".

Понимаете, в чем дело. Подобные утверждения в стиле "ученые доказали" могут оказаться правдой, но очень часто под этим скрывается всего лишь фантазия либо конкретное перевирание журналиста, написавшего заметку.
Костомаров - вполне авторитетный источник - легко отыскивается здесь. А кто эти неизвестные исследователи и есть ли они вообще? Вы не в курсе?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 29 авг 2009 17:35 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
KODAK писал(а):
Поэтому я очень жду ссылок не на сетевые заборы, а на академические издания

KODAK писал(а):
Подобные утверждения в стиле "ученые доказали" могут оказаться правдой, но очень часто под этим скрывается всего лишь фантазия

а каков критерий вашего доверия к изданию?
По вашему вопросу ответа не дам-не знаю и не помню где что читал. Посему,оставляю вам право здорового скепсиса.
А трактовок обсуждаемого слова "дурак" действительно много и остаётся свобода личным предпочтениям. Вы можете выбрать любой вариант,я же остановлюсь на логике-речь древних была простой и примитивной,не было так много понятий и слов,как сейчас.Следовательно,более сложные слова-комбинации возникали из слияния более простых слов. Зная значение слов ДУХ и РА,можно прийти к значению более позднего слова-дура. Тем паче,что это описание не объекта,а его свойств,следователно,оно более молодо,чем его составляющие.
ЗЫ за Костомарова спасибо!

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 30 авг 2009 00:34 
Суперэксперт
Суперэксперт
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 17 июл 2009 14:18
Сообщений: 15031
Медали: 1
Орден за активность (1)
Благодарил (а): 3059 раз.
Поблагодарили: 1375 раз.
Дурак писал(а):
человек культурный не станет употреблять слова,имеющие отношение к половому вопросу И "{письку}" становится вне закона!

Даже самый-самый "интеллигентный интеллигент" хоть раз в жизни, но употребил так называемое "запретное слово". А уж что прокручивается в его голове, прежде чем он скажет фразу... :)

Цитата. Человек по древнеегипетским воззрениям состоял из нескольких тел: физического тела "Хат" ("Хет"); духовного разума "Ху"; души "Ба"; сердца "Аб"; двойника, эфирного тела "Ка"... Слово "ху" - дух, несомненно поможет понять, наконец-то, этимологию русской матерщины (древнеегип. "маат" - правда, др.инд."мат" - слово, русск. "правда-матка" и "резать правду-матку"). Русские отождествляли силу своего духа с детородным мужским органом, то есть: "дух", ху - это "я (й)".

Дурак писал(а):
речь древних была простой и примитивной,не было так много понятий и слов,как сейчас

Действительно, в современном языке очень много слов. Мы часто тратим большую часть времени на сам разговор, а не на конкретную передачу информации.

KODAK писал(а):
Понимаете, в чем дело. Подобные утверждения в стиле "ученые доказали" могут оказаться правдой, но очень часто под этим скрывается всего лишь фантазия либо конкретное перевирание журналиста, написавшего заметку.


Если мне что-то интересно, я не жду и собственными силами удовлетворяю свой интерес - сеть это или печатное издание. Не могу согласиться с вашим утверждением, что "сеть - это забор". Лично находила ошибки в заслуживающих доверия печатных источниках. Да и книга тоже может стать забором. Выход один: включить основной фильтр головного мозга. :) Я не отвергаю никакие теории, пусть даже самые невероятные на первый взгляд. Истина для меня - величина непостоянная. Поэтому и поиск истины никогда не прекратится, будь то вопрос о происхождении слов, или о происхождении человечества, или "есть ли жизнь на Марсе?"... И пусть некоторые теории и исследования "притянуты за уши", но именно они дают толчок к движению, к дальнейшему поиску, к развитию.

KODAK писал(а):
А кто эти неизвестные исследователи и есть ли они вообще? Вы не в курсе?

KODAK писал(а):
Костомаров - вполне авторитетный источник

Честно скажу, с некоторых пор я не даю справок, ссылок и адресов. По той простой причине, что мне никогда не доставалась информация "задарма продакшн" :) Уж извините.
А вы уверены, что Костомаров не будет предан анафеме через какое-то время более авторитетным источником? :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 30 авг 2009 15:07 
Зарегистрированный пользователь
Зарегистрированный пользователь
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 26 авг 2009 20:20
Сообщений: 148
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пункты репутации: 0
Дурак писал(а):
а каков критерий вашего доверия к изданию?

Научная литература (далее НЛ) — совокупность письменных трудов, которые созданы в результате исследований, теоретических обобщений, сделанных в рамках научного метода. (с)
Это основной критерий.
Дурак писал(а):
Зная значение слов ДУХ и РА,можно прийти к значению более позднего слова-дура.

Почему дух, а не дуб или душ?
Зачем из слова с корнем дур- и распространенным суффиксом -ак вычленять -ра-? Тупо подогнать под Задорнова?
В какой НЛ можно найти значение буквосочетания "ра"?
Tanzanit писал(а):
Да и книга тоже может стать забором.

Поэтому круг поисков и сужен до НЛ.
Tanzanit писал(а):
Честно скажу, с некоторых пор я не даю справок, ссылок и адресов.

Значит, на аргументированную дискуссию с привлечением источников можно не надеяться?
Tanzanit писал(а):
А вы уверены, что Костомаров не будет предан анафеме через какое-то время более авторитетным источником?

Знаете забавную фразу "Я абсолютно уверен, что лишь дураки могут быть абсолютно уверены в чем-то."? :wink:
У меня нет оснований сомневаться в авторитетности Костомарова. Когда они появятся - тогда и поговорим.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 30 авг 2009 19:05 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
KODAK писал(а):
Зачем из слова с корнем дур- и распространенным суффиксом -ак вычленять -ра-? Тупо подогнать под Задорнова?

дался вам Задорнов:) А по смыслу понять значение части слова? Вам нужна НЛ,но та же лингвистика-наука экспериментальная. и перевод др текстов происходят более благодаря наитию,нежели акдемическим знаниям.
KODAK писал(а):
совокупность письменных трудов, которые созданы в результате исследований, теоретических обобщений, сделанных в рамках научного метода.

Вы победили,как любой человек,требующий справку,а не здравый смысл :lol:
Здаюсь-слово "дурак" означает "глупый,недалёкий и необразованный человек".
KODAK писал(а):
Значит, на аргументированную дискуссию с привлечением источников можно не надеяться?

со мной-наверняка! Потому что,использовать цитаты в качестве знания,я просто не буду.

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 31 авг 2009 21:59 
Оптимистка
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007 15:53
Сообщений: 7955
Откуда: из следующей жизни
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Ндаааааа, а как все весело начиналось.... 8)

_________________
Смеется тот кто смеет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 01 сен 2009 16:51 
Модератор
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 24 июн 2009 23:15
Сообщений: 15627
Изображения: 2
Откуда: да фиг зна... с дому...
Благодарил (а): 1576 раз.
Поблагодарили: 1581 раз.

Пункты репутации: 442
АвторитетАвторитетАвторитетАвторитетАвторитет
Ksu_ha писал(а):
Ндаааааа, а как все весело начиналось

давай ради прикола разберём твой ник:) не научно,но верно:) К_Сю_Ха. К(приближение,притяжение и тп) Сю(сюда) Ха( :lol: ) :) В итоге-ты к себе притягиваешь смех:)

_________________
https://www.protokoly.ru/u/5RES


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения:
Новое сообщениеДобавлено: 03 сен 2009 19:27 
Оптимистка
Аватар пользователя
Не в сети

Зарегистрирован: 13 сен 2007 15:53
Сообщений: 7955
Откуда: из следующей жизни
Благодарил (а): 77 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Дурак писал(а):
В итоге-ты к себе притягиваешь смех

Такая трактовка мне нравится! :D

_________________
Смеется тот кто смеет


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Текущее время: 12 дек 2019 12:30


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
[ Мобильный вид ]